N3 vs CMAS 3* - Je ne comprends pas...

[jportemer]

Bonjour à tous !

 

J'ai pu lire d'après des "anciens" posts, autour de 2013 - 2014 (voir ici et ici), que le N3 FFESSM (+ FSGT pour ne citer qu'elle) avait "perdu" l'équivalence CMAS 3* (perdu entre gros guillemets car cette équivalence me semble pour le moins fumeuse [pas taper : ce n'est qu'un avis personnel...] : un N3 reconnu comme ayant des prérogatives de GP à l'étranger !? ).

 

Or, la carte de N3 que j'ai reçue en 2019 suite à mon passage de niveau est double face CMAS 3*. Marquée "Autonomous diver to 60 m" et pas dive leader mais CMAS 3* quand même... J'en déduis donc (thanks Cap'tain Obvious!) que cette équivalence est de nouveau d'actualité.

 

Si je n'avais pas été curieux sur ce genre de considérations (qui somme toute ne m'empêchent aucunement de plonger ^^), je n'aurais même pas été au courant que cette équivalence avait été suspendue pendant un temps. Qui donc pourrait m'éclairer sur :

• La date où cette équivalence a été rétablie / la FFESSM (+ la FSGT) a recommencé à délivrer des cartes double-face / "la FFESSM et la CMAS se sont rabibochés"
• Les raisons de ce revirement dont la négation semblait quand même largement motivée ?

 

Bonnes bulles !

[bardass]

Ce sont des raisons politiques (Égo) et de gros sous uniquement.

la FFESSM réclamait à l’époque plus de postes dans les différents comités de la CMAS eu égard à la manne financière apportée à la CMAS par la fédé : elle est le premier contributeur en nombre de cartes, donc d’argent.

la CMAS, via sa présidente russe, a refusé.

alors la fédé a décidé de se passer de la double face sur les cartes plongeurs (elle l’a conservé sur les cartes moniteurs pour conserver un lien avec la CMAS) en utilisant la fameuse face qui a fait rire tout le monde : « Empowered by FFESSM according to CMAS standard ».
Du coup, moins d’argent pour la CMAS

Sauf que cette dernière a réagi : elle n’a pas du tout apprécié le « according to CMAS standard ».

Parce que la fédé ne respecte en rien les standards de la CMAS. Ça n’avait jamais gêné la CMAS jusqu’alors, vu que les niveaux n’avaient en rien changé avant et après.

Du coup, la fédé se retrouve avec une face internationale qui n’est reconnue par personne.

Que faire ...

et ben revenir en arrière pour redevenir les meilleurs amis du monde, la fédé plus gros contributeur financier de la CMAS avec qlq postes en plus (Blanchard vice président, Germain trésorier), la CMAS acceptant que les niveaux français soit calés sur les niveaux CMAS même s’ils ne respectent pas les standards internationaux.

concernant le plongeur 3* CMAS, le code du sport 2010 puis 2012 a bloqué qlq petits futés français qui voulaient devenir guide de palanquée sans passer par la formation niveau 4.

il suffisait à l’époque d’être niveau 3, donc CMAS 3*, de prendre une licence dans un organisme CMAS étranger pendant une saison. Du coup, carte 3* CMAS dans cet organisme et retour en France comme guide de palanquée « associé » (je ne me rappelle plus du terme  exact).

ce temps là est terminé

Modifié 17 août 2020 par bardass

[octopuce28]

Il y a 10 heures, bardass a dit :

concernant le plongeur 3* CMAS, le code du sport 2010 puis 2012 a bloqué qlq petits futés français qui voulaient devenir guide de palanquée sans passer par la formation niveau 4.

il suffisait à l’époque d’être niveau 3, donc CMAS 3*, de prendre une licence dans un organisme CMAS étranger pendant une saison. Du coup, carte 3* CMAS dans cet organisme et retour en France comme guide de palanquée « associé » (je ne me rappelle plus du terme  exact).

ce temps là est terminé

C'est exactement le bon terme : Guide de palanquée associé.

 

juste une question: le N3, il ne fait pas du tout d'encadrement?

pour le coup, si c'est le cas, effectivement, c'était bien futé de faire le N3 en France et de prendre une licence à l'étranger pour se retrouver avec un N4 non-équivalent pour le coup.

 

Perso, j'ai fait le CMAS***, qui m'a donné l'oportunité de demander le N4 guide de palanquée associé.

Mais j'ai fait le module "direction de palanquée" dans le cours.

[caolila]

il y a 6 minutes, octopuce28 a dit :

juste une question: le N3, il ne fait pas du tout d'encadrement?

 

Non il n'est que plongeur autonome.

 

Et la différence de formation est très importante. Beaucoup de cours et d'épreuves avec un jury  de MF2...  bref le fossé est énorme (pour la FFESSM)

 

Le N3 peux plonger avec un N2 mais max jusqu'à 20 m  mais sous la responsabilité du DP.

Avec d'autres N3 jusqu'à 60 avec DP donnant les consignes/l'autorisation

Avec d'autres N3 mais seulement jusqu'à 40 

 

Tout cela en structure. en HS il fait "ce qu'il veut"  

 

Il ne pourra pas plonger avec un N1...   mais avec un PA20 (avec DP) mais max 20 logique 

Pareils avec un PA12 mais a 12

[nics]

Chose amusante, il y a longtemps, la FSSS avait créé un P2+ pour faire une copie suisse du N3, histoire que les plongeurs suisses ne soient plus bridés par les humeurs d'un DP lunatique...

 

Quelques années plus tard, la FFESSM a décidé que ce P2+ ne valait rien et que comme ce brevet n'existait pas chez CMAS, les plongeurs en sa possession n'étaient somme toute que des P2...

 

Du coup, les gens ont dû repasser le module "direction de palanquée" et ont reçu un P3...

 

Bon, comme indiqué par Octopus, le P3 CMAS n'est de toute façon pas reconnu comme équivalent au N4...(sauf si on achète la cacarte à la fédé )

[christophe 38]

il y a 3 minutes, nics a dit :

Chose amusante, il y a longtemps, la FSSS avait créé un P2+ pour faire une copie suisse du N3, histoire que les plongeurs suisses ne soient plus bridés par les humeurs d'un DP lunatique...

 

Quelques années plus tard, la FFESSM a décidé que ce P2+ ne valait rien et que comme ce brevet n'existait pas chez CMAS, les plongeurs en sa possession n'étaient somme toute que des P2...

 

Du coup, les gens ont dû repasser le module "direction de palanquée" et ont reçu un P3...

 

Bon, comme indiqué par Octopus, le P3 CMAS n'est de toute façon pas reconnu comme équivalent au N4...(sauf si on achète la cacarte à la fédé )

mais, à mon sens, à la CMAS, il manque quelque chose pour le plongeur qui veut aller en dessous de 40 m à l'air

l'encadrant ou le moniteur le peuvent, mais pas le plongeur....

un découpage étrange

[nics]

Question sérieuse :

Un N4 est formé (il fait des exercices ) à quelle profondeur max lors de sa formation 

[bardass]

il y a 19 minutes, nics a dit :

Question sérieuse :

Un N4 est formé (il fait des exercices ) à quelle profondeur max lors de sa formation 

 

40m

[nics]

il y a 30 minutes, bardass a dit :

 

40m

Il me semblait aussi...

Merci !

 

Ben le plongeur pas-FFESSM aura été formé dans les mêmes conditions...

 

 

il y a 58 minutes, christophe 38 a dit :

mais, à mon sens, à la CMAS, il manque quelque chose pour le plongeur qui veut aller en dessous de 40 m à l'air

 

Ce qui manque à la CMAS ?

Le fait de se dire que c'est une bonne idée aller à 60m à l'air ?

[caolila]

La fonction du N4 c'est d'encadrer jusqu'à 40 m donc il est logique qu'il ne fasse que des exercices jusqu'à 40 m.

 

C'est le N3 qui a le droit d'aller jusqu'à 60 en autonomie.  ( le N4 étant d'office N3, enfin depuis quelques années avant un N2 pouvait passer le N4) 

 

Et attention les 60 m a l'air c'est AVEC DP     

 

 

[nics]

il y a 38 minutes, caolila a dit :

 

Et attention les 60 m a l'air c'est AVEC DP     

Il est avec toi sous l'eau quand tu vas taper les 60m, le DP ?

[caolila]

non, mais c'est lui qui décide si une plongée au delà des 40 est possible.

Il doit "juste" etre sur site.